Внедорожный клуб "Азимут"

В любом направлении
Текущее время: 28 мар 2024, 20:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 21:28 
Не в сети
почетный член клуба
почетный член клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 16:45
Сообщений: 463
Откуда: г.Казань
Имя: Владимир
Дата рождения: 17.01.1965
Марка авто: Тойота LC80
Страна, город: 1/6 часть суши
Пол: мужской
Шерп. Первое знакомство.
Взгляд джипера. Обзор.
(много букв и 41 фото)


22 апреля 2017 года в окрестностях г. Казани, во время проведения «Апрельских забав» - первого этапа кубка клубов по внедорожному спорту - «Джип-спринт Поволжья», любой желающий мог поучаствовать в тест драйве весьма необычного, в привычном понимании внедорожника - плавающего вездехода «Шерп». Необычен Шерп не только своей конструкцией, но и своими внедорожными возможностями. Но, обо всём по-порядку…
Изображение

Почему вездеход назван «Шерп»?
На страницах общедоступной интернет-энциклопедии «Википедия» можно найти описание «народности - Шерпы, живущие в Восточном Непале, в районе горы Джомолунгма, а также в Индии, которые широко известны способностями к альпинизму и хорошим знанием своей высокогорной местности… Шерпы высоко ценятся в международном сообществе альпинистов и скалолазов — за их выносливость, квалификацию и опыт в горных походах и восхождениях на очень больших высотах. Предполагается, что у них есть наследственная высотная адаптация. Основные занятия Шерпов в Индии —торговля и участие в восхождениях на горные вершины, где они практически незаменимы в качестве высокогорных носильщиков-проводников…»
Изображение
Фото из Википедии: Шерп-носильщик

Изображение
Герой сегодняшнего обзора – вездеход Шерп, сконструированный инженером-конструктором Алексеем Гарагашьяном и серийно выпускаемым в Санкт-Петербурге на одноименном заводе. Результат многолетнего опыта постройки спортивных прототипов для внедорожных соревнований, испытаний прототипа Шерп в реальных условиях, доработок и изменений. Результат огромной работы всей команды компании «Шерп» по доведению прототипа до серийного образца и этот результат получился на славу! Одно дело - сделать качественную штучную «самоделку» и совсем другое - запустить в производство машину не имеющую аналогов.
Что ж, интересно…


Технические характеристики.
Здесь вроде все просто – смотрим таблицу…

длина, мм 3400
ширина, мм 2520
высота, мм 2520
Кузов алюминиевый
Сухой вес, кг 1300
Двигатель Кубота-V1505-t / E3B
Тип топлива дизель
Объем, см3 1498
Макс. мощность, л.с. 44,3
Коробка передач механическая, 5-ступенчатая
Подвеска пневноциркуляционная
Стояночная тормозная система независимая
Сцепление SACHS
Клиренс, см 60
Количество цилиндров 4
Грузоподъемность, кг 1000
Мест, оборудованных ремнями безопасности 2

максимальная скорость (на высшей передаче), км/ч 45
минимальная скорость (на низшей передаче), км/ч 1,5
скорость на воде, км/ч 6
Тип шин бескамерные, сверхнизкого давления
Размер шин 1600 х 600 х 25
Преодолеваемые грунты любые
Почасовой расход топлива (зависит от условий бездорожья), л/ч 2-3
Объем топливного бака, л. 56
Емкость дополнительных топливных канистр 58 х 4
Высота преодолеваемого препятствия в виде вертикальной ступеньки, см 100
Крутизна преодолеваемого подъема, град. 35
Периодичность обслуживания, м/ч 50

Однако, кажется без комментариев явно не обойтись. Сухие цифры никак не дают представления ни о конструкции, ни о машине в целом…

Мы с тобой одной крови…
(начало молитвы джипера, познавшего СЛУЧАЙНУЮ поломку своего железного коня где-то далеко от цивилизации.)
Изображение
После знакомства с машиной «в живую», невольно возникают ассоциации с велосипедом – гениальная простота! Нет ничего лишнего. Нет элементов рулевого управления в привычном понимании, подвески, (тяги, амортизаторы, пружины, редукторы, трубочки, сальники и т.д. и т.п.). Всего того, что на бездорожье является «цеплялочками и полочками для грязи».
Изображение
Все то, что ломается прежде всего – отсутствует как класс! Зато есть:
-абсолютно гладкое, герметичное днище
-легкий доступ к узлам и агрегатам прямо из салона.
-очень быстрая система подкачки колес выхлопными газами (от ноля до полного накачивания ВСЕХ колес (а это 3200 л.) проходит около 25 сек.)
Изображение
-дополнительные канистры для топлива, установленные внутри колесных дисков (выглядят как колесные колпаки). После несложных арифметических подсчетов (четыре канистры по 58 л. + 56 л. топливный бак) при расходе 2-3 литра за один ходовой час, можно предположить, что всего запаса топлива хватит на 96-144 часа, или от 4 до 6 суток, что согласитесь, совсем не мало.
Изображение

Двигатель работает в условиях близких к лабораторным. Никакой тебе грязи, воды. Никаких «нежданчиков» в виде камушка под ремень генератора, или веточки в радиатор. Японский турбодизель Kubota находится в салоне под сиденьем. Зимой это еще дополнительное тепло, а для жаркого лета - есть вытяжной вентилятор из моторного отсека. При его включении в моторном отсеке создается небольшое разряжение. Нагретый мотором воздух не попадает в салон, а напротив, воздух из салона попадает в моторный отсек через возможные неплотности, тем самым дополнительно вентилируя салон.
Изображение

Крутящий момент колесам передается от двигателя через МКПП цепями. Карданы, редукторы – отсутствуют.
Нет у машины и колесных тормозных механизмов, а значит, не будет и проблем из-за преждевременно износившихся тормозных колодок из-за песка и грязи, или хуже – оторванного с корнем какого-нибудь тормозного шланга. Тормозит Щерп фрикционами. Для поворота нужно тянуть правый или левый рычаг управления на себя, а для полного торможения – оба рычага. Просто и гениально! Потому и педалей всего две – «сцепление» и «газ».
Изображение

«Пневмоциркуляционная подвеска».
Новый термин. Привыкаем. В чем собственно особенность? И почему раньше о ней не слышали? Попробуем разобраться.
В Шерпе все колеса имеют один общий объем – соединены между собой трубами, патрубками большого сечения. При наезде, скажем, одного колеса на препятствие, воздух из этого колеса перетекает в другие и покрышка легче деформируется.
Изображение
Ну, это прояснили, возникает резонный вопрос: а как же с «валкостью» при торможении, в поворотах, или при преодолении крутых уклонов? Странное дело, но при первых же метрах поездки по каменному карьеру становится понятно – пневмоциркуляционная подвеска работает! И работает как надо!
Представьте крутой уклон. Нет, просто обрыв в котлован, сделанный ковшом экскаватора в бутовом карьере, метра два глубиной. При спуске в котлован, например на «котлете», или подготовленном внедорожнике, внизу невольно ожидаешь небольшого удара в подвеску от встречи с препятствием и… это происходит. Больше, или меньше, но это есть. У Шерпа в этот момент никаких намеков на удары. Да и быть не может – воздух из обоих передних колес перетекает в задние, передние колеса плавно деформируются…
Из салона это выглядит примерно так: спускаемся вниз… Шерп – бескапотник. Перед передними креслами только лобовое стекло и… в самом низу спуска, финальный момент?... кажется, до земли можно достать рукой через открытое лобовое стекло, сидя прямо в кресле… сейчас чуть-чуть тормознет и до земли точно достану… нет, не тормознуло, удара не было, даже намека. Касание происходит настолько плавно, что хочется повторить еще и еще. Про валкость в поворотах, да и просто плавность хода - вполне можно сравнить с Ленд Крузером на 35-х колесах, стравленных до 0,7 Атм. В чем тут дело? – шины, вес, развесовка? Скорее всего, и то и другое, плюс инженерный расчет. Почему раньше не слышали о такой подвеске? Сложный вопрос. Может и было, но не так, чтобы к месту и в тему.


Как на ходу? Какие впечатления?

К слову, в салоне при движении достаточно тихо, тепло (даже с поднятым лобовым стеклом), не трясет, нет ожидаемых вибраций от дизеля, комфортно. Приятно так мурлыкает успокаивающе, да чего ж ему будет? И от этого общее впечатление от легкости движения усиливается многократно. Наверное, уже пора переосмыслить выражение – «внедорожье и комфорт не совместимы». А как приятно осознавать, что в обслуживание не будет входить длинный список поломок после каждого выезда! «Очучения чумачедшие»! Помыть машину? А что мыть? Крышу, стекла, ну… салон, если уж хочется. Колеса и днище помылись в речке. Обслужить? Да. Каждые 50 моточасов проверка натяжения цепей, визуальный осмотр, может еще чего по мелочам. Моточасы – это время работы двигателя в пересчете на номинальные обороты, а не просто время, пока двигатель заведен. Т.е. не через двое суток работы. В салоне есть прибор – счетчик моточасов. По нему и нужно планировать обслуживание.
Изображение
Что еще? Проходимость действительно хорошая. Простой пример: выход из воды (состояние на плаву) на крутой высокий берег, поросший скользкими корнями деревьев. Предложи пешком забраться – не факт, что получиться в этом месте. На гусеничном МТЛБ – точно нет. «Котлета» – только на лебедке. Шерп – это сюрреалистичная картина маслом. Как это происходит? За что цепляются колеса и как? Не имею представления и, кажется, что вот-вот кувыркнемся назад… Через лобовое стекло видно только небо, верхушки деревьев. Красиво так поют птички. Уже прилетели… Красота!... За счет очень низкого центра тяжести вездеход способен выдерживать очень большие крены без опасности опрокидывания. Первые представления громоздкости от внешнего вида ошибочны.
С маневренностью у бортоповоротного Шерпа так вообще все в порядке. У Шерпа нет зеркал («цеплялочки»?). Есть камера заднего вида, да и в любой момент можно развернуться практически на месте, посмотреть чего, или повторить маршрут – почти как на танке (шутка?). Самая невероятная характеристика проходимости Шерпа – это способность самостоятельного выхода из воды на лед. Это возможно. И с момента появления первого такого видеоролика в Ютубе уже стало почти обычным делом. Но все равно невероятно и дух захватывает только от мыслей о холодной воде и тонких льдинах. Да уж, двадцать первый век на дворе. Куда прятать свои эмоции?
Изображение

Рядом с командой тест –драйва я провел почти полдня. Что для себя отметил, так это то, что почти у всех, кто прокатился на Шерпе (с водителем), на лице читался почти детский восторг. У кого-то появлялось желание покурить и молча осмыслить пережитое, кто-то прямо высказывался короткими, но емкими междометиями, но, равнодушных не было! Нравилось всем! А ведь на тест-драйве были не только любители внедорожья, приехавшие на соревнования. Были и такие, кто приехал только для того, чтобы увидеть вездеход вживую, полюбопытствовать.

Кузов.
Все же вернемся к обзору. Кузов несущий, герметичный. есть кингстоны для слива воды из кузова. Не субмарина конечно, вездеход - плавающий. Основой является сварная рама из труб. Нижняя часть – лодка, обшита металлом, верхняя алюминием (в версии PRO). Панели собраны на клепках, стыки обработаны герметиком. Для защиты от коррозии металлические поверхности, включая колесные диски, обработаны методом горячего цинкования. Снаружи машина покрашена «Раптором» - полиуретановым защитным покрытием повышенной прочности. Передние окна из стекла, остальные – прозрачный поликарбонат.

Салон.
В силу особенностей конструкции, попасть в вездеход можно только через переднюю, или заднюю дверь. Причем двери состоят из двух половинок. Нижняя часть открывается вниз и служит своего рода ступенькой, или аппарелью.
Изображение

(нижняя дверь с бонусом – ось дверных петель быстросъемная. Дверь можно без труда снять, поставить)
Изображение

Другая половина двери – рамка стекла, поднимается вверх и в поднятом положении служит еще и своеобразным навесом от непогоды. Проем между верхней частью двери и крышей, там, где петли, укрыт тонкой армированной резиновой лентой, чтобы вода не капала сверху.
Изображение

В открытом и закрытом положении верхние части дверей – «хлопушки» удерживаются газовыми упорами. Да, да, в закрытом положении тоже. Запорных замков нет. Удерживаются хорошо и плотно. При движении никакой расхлябанности, шевелений, или тем более самопроизвольного открытия.
Изображение

Спереди установлены два кресла, оборудованные ремнями безопасности. Сидеть не тесно и удобно.
Изображение

Между сиденьями – рычаг КПП, «ручник», выключатель «массы», кнопка стартера, кнопка запуска двигателя от резервного АКБ, ручка тросика аварийной остановки ДВС.
Изображение
Изображение

Со стороны водителя на потолке монитор камеры заднего вида и панель приборов. Счетчик моточасов, вольтметр, уровень топлива, температура охлаждающей жидкости.
Изображение

Перед водителем кнопки управления и контрольные лампы: управление подкачкой, свет в салоне, дворник, смазка цепей, управление салонной печкой и включения фар.
Изображение

На левой стойке манометр контроля давления в шинах. Давление измеряется в мм. ртутного столба!
Изображение

Отдельно хочется упомянуть про головной свет. На крыльях спреди, установлены блок фары с «поворотниками» и галогенными лампами, которые будут нужны при движении по дорогам общего пользования.
Изображение

Рабочий свет – это мощные сведодиодные фонари. Светят они из салона через свои окна. От грязи эти окна можно протереть не выходя из машины.
Изображение

Работают фонари в сухом отапливаемом помещении, что положительно скажется на их ресурсе.
Изображение

Через заднюю дверь вход в довольно вместительный салон – грузовой отсек. Здесь по бокам полки – удобные спальные места. Практически весь салон обшит легкосъемным, не марким. фольгированным материалом - термо-шумоизоляцией.
Изображение

На полу закреплены ящики – рундуки, на которых тоже можно устроиться на ночлег. В трюме, под пайолами, дополнительный объем 170л. для хранения вещей, или установки дополнительного топливного бака.
Изображение

Для отопления салона во время ночлега или стоянки есть воздушный отопитель «Webasto».
Изображение

На боковых стенах удобная система хранения MOLLY (правильные «цеплялочки»).
Изображение

Есть и люк – аварийный выход.
Изображение

В открытом положении люк упирается на резиновые упоры. «Громыхать» не будет.
Изображение

Доступ в салон не то, что неудобен, нет. Он необычен. Вполне себе нормально. Поднял вверх раму стекла, опустил аппарель и по ней, пешком в салон. В силу конструктивных особенностей, в любой проходимец забраться не просто (вспомним, к примеру, гусеничный ГАЗ-71, или спортивный прототип – «котлету»). В любом случае, к минусам Шерпа это не отнесешь, скорее плюс. Открывающаяся вниз дверь может служить когда-то и трапом для выхода из салона на берег, например.
Изображение

Некоторые нюансы.
Снаружи, по бортам машины можно заметить решетки.
Изображение

Они легкосъемные, с матерчатой шторкой.
Изображение

За ними металлическая сетка на магнитах – защита от мелкого мусора.
Изображение

С правой стороны, за решеткой, спрятан радиатор, воздушный фильтр,
Изображение

расширительный бачок системы охлаждения двигателя.
Изображение

С левой стороны дополнительный вытяжной вентилятор из моторного отсека, за ним автономный воздушный отопитель «Webasto
Изображение

Продуманность конструкции и здесь на высоте, даже в таких мелочах. Максимальная защищенность узлов и агрегатов, легкий доступ практически ко всему, простота обслуживания - не это ли мечта каждого джипера? Кажется, что конструкторы предусмотрели все, а на заводе собрали эту машину очень качественно – «как для себя». Скорее всего, так оно и есть, потому как придраться не к чему, ведь Шерпы, представленные на тест-драйве – это не вылизанные выставочные образцы, а серийные машины.

Колеса.
На сегодняшний день Шерп – это эксклюзив, запущенный в серию. Уже и такое возможно? Возможно!
Всю необычность подчеркивают, конечно же, колеса, внешне похожие на шестеренки. Бескамерные покрышки диаметром 1,6 метра и шириной 60 см. собраны на диски с двухсторонним бедлоком. Самопроизвольное разбортирование исключено при любом давлении в колесах. Еще, Шерп способен продолжить движение даже после выхода из строя одного и даже двух колёс.
Изображение

Просто огромный, выступающий, поперечный протектор позволяет уверенно двигаться «в предложенных условиях внедорожья» и неплохо гребет на воде. Скорость на воде 6 км/ч. Для человека - это почти медленный бег.
Изображение

Выводы. Эпилог.
Уже стало привычным в обзорах упоминать о «плюсах» и «минусах» предмета обзора. Большинство «плюсов» Шерпа уже перечислены, а вот с «минусами» загвоздка. Но… правило, есть правило.
Итак, минусы: Шерп не умеет летать, не имеет автопилота с голосовым управлением и если Шерп пораниться, то у него «само не заживет»…
А если серьезно, то, с натяжкой, можно было бы отметить высокую стоимость вездехода – чуть больше 6 миллионов рублей за версию «Шерп-PRO». Опять же, все относительно. Цена вполне конкурентная в этом сегменте машин. Хорошие и качественные вещи не могут стоить дешево по определению. Такую машину не будут покупать для поездок по городскому асфальту, удел Шерпа – полное отсутствие дорог, там, где он действительно необходим. Там, где альтернативой такому вездеходу может быть вертолет. Тогда, в сравнении со стоимостью вертолета Шерп заметно выигрывает, плюс невысокая стоимость эксплуатации вполне сравнимая с расходами на содержание обычной легковушки. Вот и получается, что можно заодно и пословицу переосмыслить - «мал золотник, да дорог!». Видимо не быть Шерпу легкодоступным для масс, а может и не нужно. Глядя порой на нелепые аварии на дорогах, на мусор, даже в самых отдаленных, глухих местах, порой думаешь – хорошо, что машины не летают.
Вторым кандидатом на «минус» было отсутствие лебедки. Но и здесь все решаемо. При желании владелец может её установить, как и многое другое, необходимое для выполнения конкретных задач. Навигация, спутниковые телефоны, рация, все как обычно. Обычный, внедорожный «тюнинг». Рыбакам – одно, охотникам – другое, в эспедицию – третье. «Оттюнинговать под себя» не сложно. Было бы что. «Шерп – неприхотливый, верный носильщик там, где альтернативы ему практически нет» - это теперь и о машине.
Изображение

Так вот и получается – «плюсов» много, «минусов» нет. Если честно – специально и не искал эти «минусы». Харизма Шерпа околдовывает. Он внушает доверие и просто нравится. Глядя на него хочется помечтать о новых маршрутах без «танцев с бубном» и тихонько, по доброму, позавидовать счастливчикам. Почему то мне кажется, что Шерп способен изменить образ жизни своему владельцу. А вам?



Огромная благодарность и теплый привет всей команде тест-драйва «Шерп» - за яркое событие, возможность разглядеть, получить ответы на интересующие вопросы и прокатиться на необычном вездеходе.

_________________
Джипер-это прежде всего,
утонченная, творческая натура,
а уж потом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2017, 22:04 
Не в сети
ГУРУ флуда
ГУРУ флуда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 19:47
Сообщений: 4768
Имя: villery
Дата рождения: 14.12.1980
Марка авто: недопривод
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Возникали догадки - для чего нижние створки дверей сделаны съемными?

_________________
"Знаете, почему экипаж состоит как минимум из двух человек? А просто всё очень. Один думает, что умеет управлять машиной/аццкой повозкой, а второй думает, что знает куда ехать." (с)RabbitSVR

"И никогда не надо пересекать грань, за которой экстрим превращается в геморрой (и для себя, и для остальных)" (с) ТанкисТ

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 10:34 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 17:10
Сообщений: 8447
Откуда: Казань
Имя: Олег
Дата рождения: 14.06.1974
Марка авто: Шевроле Нива
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Второе авто: Джип Гранд Чероки
Абалденно... ЭХ!

_________________
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует. (с)
Если захотите меня послать, помните, что я ленивый. Вам придется меня туда ОТНЕСТИ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 11:52 
Не в сети
Автор лучшего видеоролика
Автор лучшего видеоролика
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:18
Сообщений: 1246
Откуда: Казань
Имя: Евгений
Дата рождения: 27.02.1989
Марка авто: Рендж Ровер
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Второе авто: недопривод
очень интересная машина и не менее интересный обзор.
видео, иллюстрирующее то, что описано тоже скоро доделаю, половина осталась, никак руки не дойдут.

_________________
почаще выезжайте на бездорожье. это бессмысленно, но весело
"значит точки в глухом лесу посреди болота ты найти можешь, а свои шмотки в собственной квартире нет?!" (с) Аделя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 14:17 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 16:25
Сообщений: 69
Откуда: Казань
Дата рождения: 03.09.1972
Марка авто: УАЗ
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Второе авто: иной внедорожник
Владимир очень очень годно, молодец, прям прозаик! У меня тоже такие чувства вызвал этот аппарат, дикий восторг и уважение!
Если не против, вот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 22:17 
Не в сети
почетный член клуба
почетный член клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 16:45
Сообщений: 463
Откуда: г.Казань
Имя: Владимир
Дата рождения: 17.01.1965
Марка авто: Тойота LC80
Страна, город: 1/6 часть суши
Пол: мужской
mothjet писал(а):
Владимир очень очень годно, молодец, прям прозаик! У меня тоже такие чувства вызвал этот аппарат, дикий восторг и уважение!
Если не против, вот.

Андрей, спасибо за видео и конечно же, за отзыв.

_________________
Джипер-это прежде всего,
утонченная, творческая натура,
а уж потом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2017, 14:34 
Не в сети
Автор лучшего видеоролика
Автор лучшего видеоролика
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:18
Сообщений: 1246
Откуда: Казань
Имя: Евгений
Дата рождения: 27.02.1989
Марка авто: Рендж Ровер
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Второе авто: недопривод
выложил видео про этого проходимца в теме на форуме или для любителей в оригинале на ютюбике

_________________
почаще выезжайте на бездорожье. это бессмысленно, но весело
"значит точки в глухом лесу посреди болота ты найти можешь, а свои шмотки в собственной квартире нет?!" (с) Аделя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 00:41 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Сообщений: 91
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Денис
Дата рождения: 11.08.1981
Марка авто: Шевроле Нива
Страна, город: Йошкар-Ола
Пол: мужской
Про Алексея Гарагашьяна читал еще в конце 90-х в журнале Мото. Данный авто - как эволюция. Зачетный авто! Успехов проекту!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 10:43 
Не в сети
Спамер
Спамер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2012, 20:50
Сообщений: 5934
Откуда: Казань
Имя: Аркадий
Дата рождения: 24.02.1980
Марка авто: Тойота LC80
Страна, город: Россия, Казань
Пол: мужской
Вроде новый Шерп вышел.
Симпотишней стал, чуть больше.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 11:33 
Не в сети
Президент клуба
Президент клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2011, 15:44
Сообщений: 11151
Дата рождения: 28.05.1976
Марка авто: Тойота LC80
Страна, город: Казань
Пол: мужской
Второе авто: Volvo XC90
И чуть подороже небось? :)

_________________
Берегите слезы ваших детей, дабы они могли пролить их на вашей могиле...
Все следует делать настолько простым, насколько это возможно, но не проще. (с) А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB